Автор Тема: Ремонт регулятора света  (Прочитано 68016 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Господа электронщики, возник такой вопрос

Года 3-4 назад я приобрёл настольную лампу с регулятором яркости (не помню, чьего производства). В советские времена к таким приборам обязательно прилагался паспорт со схемкой, сейчас - фигушки (и смысл этого в том, чтоб если прибор выйдет из строя - выкинуть его и новый купить, а не ремонтировать).

Когда лампочка в очередной раз перегорела и была заменена - ничего не стало работать. Регулятор (размером с обычный выключатель, который вешается на провод) я разобрал - там крошечная платка, на ней - четыре детальки: конденсатор, переменный резистор, некая фигулька неопределённого назначения, размером с резистор, и нечто вроде транзистора (три ноги), который от броска тока буквально разорвало. Покопался в инете - там непонятно: это трёхногое имеет маркировку MAC 97A6 (не без труда разобрал на остатках пластмассы). Это устройство называют то тиристором, то транзистором, то симистором.

В любом случае по всем инет-каталогам оно стоит 5р (пять рублей). В Митино ехать - это проще новую лампу купить (по деньгам и по времени). В "1000 мелочей" на Победе сказали - "были такие, но закончились, за 100р привезём". Специалисты-электронщики копались два часа при мне в устройстве - не въехали, на что его можно заменить.

Собственно, вопрос:

Никто не знаком с подобным регулятором? В инете лежат схемы, которые во много раз объёмнее описанного устройства. Нужна консультация (схему-то вроде нарисовали, с двумя "чёрными ящиками"). Или, может, кто гоняет в Митино регулярно и купит мне эту детальку? MAC 97A6.

Меня жаба душит покупать новую лампу с регулятором за полтыщи, когда ремонт прежней стоит десятку.
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!


Оффлайн Просто гость

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Карма: -38
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #1 : 06.03.09, 07:32:58 »
Я щаз через Курок не езжу, а так попросить кого - нибудь в "Чип и дип" заскочить?
"Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру" (Брендан Нельсон, министр обороны Австралии)

Оффлайн Master-K

  • VIP
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 655
  • Пол: Мужской
  • боец 21h прерывания
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #2 : 06.03.09, 07:45:59 »
так на Курке давно уж "чип и дип" нет..
Если Вы не согласны с высокими ценами, значит, Вы согласны с низким качеством...

Для инженеров понятие "по ГОСТу" - это как "кошерно" для евреев.

Критика - это объяснение профессионалу, как бы ты сделал лучше, если бы умел!

Оффлайн zacora

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6084
  • Карма: 304
  • Пол: Мужской
  • Ремонт электронных систем. Оплата по результату.
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #3 : 06.03.09, 08:12:17 »
миш, купи новый регулятор, стоит 90 ру кажется, в комфорте на фрязевском. диммер называется. в отделе посередине, где лампочки.
Креативный подход к ремонту электроники и механики. Создание и ремонт систем управления любого оборудования. Оплата по результату. Дорого.

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #4 : 06.03.09, 08:17:20 »
миш, купи новый регулятор, стоит 90 ру кажется, в комфорте на фрязевском. диммер называется. в отделе посередине, где лампочки.
приму к сведению

Игорь, но ты не вкурил тему. Для меня чинить - это как другому - ну, не знаю... "судоку" разгадывать. Или автолюбителю копаться в моторе.
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн Master-K

  • VIP
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 655
  • Пол: Мужской
  • боец 21h прерывания
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #5 : 06.03.09, 08:56:10 »
хе-хе.. ну в таком случае дам более полный ответ.. MAC 97A6 - это симистор, 400_вольтовый под нагрузку примерно на пол-ампера.. если мне память не изменяет, то даже до 0.6 ампера... если завтра на митек попаду, захвачу.. :) хотя я бы посоветовал аналог с запасом по току взять - старт лампы как раз лежит на границе возможности пропускания этого симистора.. а в корпусе TO92 можно и помощнее найти.. ну а если габариты коробочки позволяют, то можно и BT139 пихнуть.. он с радиатором до 16 ампер держит - вообще всю квартиру регулировать можно..  :ag:   
« Последнее редактирование: 06.03.09, 09:08:39 от Master-K »
Если Вы не согласны с высокими ценами, значит, Вы согласны с низким качеством...

Для инженеров понятие "по ГОСТу" - это как "кошерно" для евреев.

Критика - это объяснение профессионалу, как бы ты сделал лучше, если бы умел!

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21189
  • Карма: -244
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #6 : 06.03.09, 09:10:26 »
Это похоже какая то из совсем примитивных схем ... мне подобная в далеком детстве попадалась в журнале Юниый Техник ... там помоему на ней делался простой регулятор температуры к паяльнику. Правда там была не на семисторе, а на тирристоре.
Если мне не изменяет моя дырявая память, кроме него в схему входил переменный резистор, постоянный резистор (как ограничитель к переменному) и конденсатор. Возможно еще диод был, но точно не скажу - не помню уже ... больше 20 лет назад было.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Master-K

  • VIP
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 655
  • Пол: Мужской
  • боец 21h прерывания
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #7 : 06.03.09, 09:15:28 »
не было диода.. :) а кондеров, если мне память не изменяет - 2 было.. :) и приводилась эта схема, как аналог другой - на симисторном оптодрайвере.. типа упрощенный вариант на не дефицитных деталях.. :)
« Последнее редактирование: 06.03.09, 09:21:34 от Master-K »
Если Вы не согласны с высокими ценами, значит, Вы согласны с низким качеством...

Для инженеров понятие "по ГОСТу" - это как "кошерно" для евреев.

Критика - это объяснение профессионалу, как бы ты сделал лучше, если бы умел!

Оффлайн zacora

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6084
  • Карма: 304
  • Пол: Мужской
  • Ремонт электронных систем. Оплата по результату.
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #8 : 06.03.09, 09:34:04 »
симистор типа bt137 можно взять у меня, только он больше, в корпусе то220. хотя в планарном корпусе тоже где то были поискать надо.
Креативный подход к ремонту электроники и механики. Создание и ремонт систем управления любого оборудования. Оплата по результату. Дорого.

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #9 : 06.03.09, 09:39:16 »
хе-хе.. ну в таком случае дам более полный ответ.. MAC 97A6 - это симистор, 400_вольтовый под нагрузку примерно на пол-ампера.. если мне память не изменяет, то даже до 0.6 ампера... если завтра на митек попаду, захвачу.. :) хотя я бы посоветовал аналог с запасом по току взять - старт лампы как раз лежит на границе возможности пропускания этого симистора.. а в корпусе TO92 можно и помощнее найти.. ну а если габариты коробочки позволяют, то можно и BT139 пихнуть.. он с радиатором до 16 ампер держит - вообще всю квартиру регулировать можно..  :ag:
да не, не надо мне всю квартиру %)
слуш, буду признателен, если захватишь, а лучше - парочку

в каком-то форуме предложили замену: MCR 22-6 или МСR 22-8 (кто производитеь - непонятно тоже)
однако там они упорно называли эту штуку тиристором, так что я не уверен...
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн Master-K

  • VIP
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 655
  • Пол: Мужской
  • боец 21h прерывания
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #10 : 06.03.09, 09:42:19 »
да можно и так называть... 2 соединенных встречно параллельно два тиристора - это и есть симистор..

зря.. :) регулятор на 137 - милое дело.. и примитивен, как трусы по 1.20..  :ap:
« Последнее редактирование: 06.03.09, 09:49:28 от Master-K »
Если Вы не согласны с высокими ценами, значит, Вы согласны с низким качеством...

Для инженеров понятие "по ГОСТу" - это как "кошерно" для евреев.

Критика - это объяснение профессионалу, как бы ты сделал лучше, если бы умел!

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21189
  • Карма: -244
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #11 : 06.03.09, 09:48:17 »
да можно и так называть... 2 соединенных встречно параллельно два тиристора - это и есть симистор..
Почти так ... с небольшим отличием ...
Цитировать
Следует заметить, что схемы с использованием симисторов и включенных встречно-параллельно тиристоров не являются полностью эквивалентными. Ввиду конструктивных особенностей симистор имеет несколько неодинаковую проводивость в разных направлениях. Поэтому чтобы обеспечить симметричность пропускания сигнала, например в устройствах звуковой техники, обычно используют включенные встречно-параллельно тиристоры. Симисторы серии КУ208 при положительном напряжении на аноде могут включаться импульсами любой полярности, подаваемыми на управляющий электрод относительно катода, а при отрицательном напряжении на аноде – импульсами только отрицательной полярности.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Master-K

  • VIP
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 655
  • Пол: Мужской
  • боец 21h прерывания
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #12 : 06.03.09, 10:06:45 »
ну в общем - да.. было такое лет 15 назад.. но это осталось применительно только к нашим комплектующим, да и роли в цепях без активных фильтров в общем то не играло.. а вот в звуке - да, заморачивались балансировками каналов, там это критично было.. хотя та же QNX уж бог знает сколько симметричные симисторы лепит.. а наша электроника так и осталась на уровне "Электроника для всех" за 1960 год.. :(
Если Вы не согласны с высокими ценами, значит, Вы согласны с низким качеством...

Для инженеров понятие "по ГОСТу" - это как "кошерно" для евреев.

Критика - это объяснение профессионалу, как бы ты сделал лучше, если бы умел!

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #13 : 06.03.09, 10:32:56 »
Очень большое спасибо всем за консультации

Впору кружок "оч. умелые ручки" открывать - а то пошло-поехало: прокладку в кране сами менять не можем, нужен лицензированный специалист за бешеные бабки, который меняет не прокладку, а буксу целиком (потому что по-другому не обучен)

куда катимся....
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21189
  • Карма: -244
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #14 : 06.03.09, 11:59:17 »
Очень большое спасибо всем за консультации

Впору кружок "оч. умелые ручки" открывать - а то пошло-поехало: прокладку в кране сами менять не можем, нужен лицензированный специалист за бешеные бабки, который меняет не прокладку, а буксу целиком (потому что по-другому не обучен)

куда катимся....
А че ... так и есть ...
У меня вон например, в машине, в редукторе привода стеклоочистителей сломалось несколько зубьев на шестерне. Шестерня пластмассовая, по идее должна стоить копейки. Но не тут то было ...
Приехал в магазин в Новой деревне ... спрашиваю шестерню, а мне заявляют, что у них не только шестерней отдельно нету, но даже и редукторов в сборе. И не было уже очень давно.
Продается только весть привод стеклоочистителя целиком в сборе с электромотором ... причем стоит что то 700-800 рублей!
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #15 : 06.03.09, 12:10:23 »
типа того

мама в 79м году купила юговский миксер - радовалась незнамо как
миксер работал лет 6 - пока не сносилась крошечная деталька: такая резинка с гайкой внутри, которая передавала момент от привода к механизму

миксер пришлось выкинуть....

у родителей есть будильник "Слава" - валялся без дела. По какой-то непонятной причине отломилась заводная головка с куском оси внутри. В мастерской ремонт делать отказались. Я тогда купил в "Детском мире" конструктор "сделай сам" (тогда такие были, да, да!) - сбор часов, кароче. Сам и заменил и ось, и заводную головку.
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн Master-K

  • VIP
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 655
  • Пол: Мужской
  • боец 21h прерывания
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #16 : 06.03.09, 12:24:42 »
эх.. раньше молодежь готовили еще чуть ли не с дошкольного возраста.. целая индустрия на это работала, преподавателей грамотных было очень много, самообразование было на высоком уровне.. и хочу заметить - без всяких интернетов.. и при наличии жуткого дефицита на всяческую электронику или инструменты.. а теперь - комплектующие или инструмент - пожалуйста, в любом магазине на выбор.. ассортимент - огромный.. справочники или литература - залез в инет, качай сколько душе угодно.. ан нет - по ходу никому это не нужно становится.. фигли - когда мой отец горестно вздыхал лет 10 назад, что мол - однокнопочное поколение растет, я не понимал - о чем речь идет.. теперь так же с ужасом оглядываюсь.. по сути - нет больше образования инженеров, или "девелоперов", как модно сейчас говорить.. есть образование, готовящее юзеров и манагеров, умеющих только пользоватся, но не усовершенствовать.. грустно, товарищи.. :( 
Если Вы не согласны с высокими ценами, значит, Вы согласны с низким качеством...

Для инженеров понятие "по ГОСТу" - это как "кошерно" для евреев.

Критика - это объяснение профессионалу, как бы ты сделал лучше, если бы умел!

Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10683
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #17 : 06.03.09, 12:41:34 »
я вспоминаю, как году в 91-92 первый раз попал на митинский рынок - это был типичный рынок тех лет

торговали аудио- и видеокассетами (чистыми), радиобарахлом, а больше всего запомнилось - самодельные платы АОНов, их было просто море почему-то. САМОДЕЛЬНЫЕ! то есть люди заморачивались, травили платы, сами паяли...
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21189
  • Карма: -244
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #18 : 06.03.09, 12:57:59 »
я вспоминаю, как году в 91-92 первый раз попал на митинский рынок - это был типичный рынок тех лет

торговали аудио- и видеокассетами (чистыми), радиобарахлом, а больше всего запомнилось - самодельные платы АОНов, их было просто море почему-то. САМОДЕЛЬНЫЕ! то есть люди заморачивались, травили платы, сами паяли...
Гы ... я еще помню компьютеры Спекктрум, продаваемые на рынке в виде платок и наборов запчастей в стиле "сделай сам" ... а сколько при появлении первых видеомагнитофонов народ паял адаптеров в телевизоры, что бы кино в цвете смотреть ...

А еще радио-конструктор "электронные кубики" - супер игрушка ... можно было собирать по схемкам устройства начиная от простых пищалок-звонилок и вплоть до радиоприемника.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Ремонт регулятора света
« Ответ #19 : 06.03.09, 13:01:14 »
я вспоминаю, как году в 91-92 первый раз попал на митинский рынок - это был типичный рынок тех лет

торговали аудио- и видеокассетами (чистыми), радиобарахлом, а больше всего запомнилось - самодельные платы АОНов, их было просто море почему-то. САМОДЕЛЬНЫЕ! то есть люди заморачивались, травили платы, сами паяли...

 Ну заморочишься за деньги-то. В магазинах-то в советское время шаром покати было, если не изменяет память.